묻고답하기

좀비덱 살아나는 시점이 언젠가여??

19 화목 17 2,424 2017.12.29 07:05

세쿠라 피통작이 쉬운일이 아니네요


우선 저는 세쿠라 기분이 25퍼에 전법도 낮고 전투력 4만입니다


이러저래 피통작을 하니 1만대 겨우 찍네요;;


1만대면 400 회복인데


동 전투력이라도 3~5라 버프 남은 시간까진 대충 한방에 1000~1500은 박히는거 같아요


추격시 닌자당 약 500~1000 ??? 오의면 말다했죠 뭐;;;


좀비덱의 코어 닌자는 수둔 + 카게 츠나데 임으로 85의료심득을 가정했을때 400이면 740 찹니다


이게 2만은 찍어야 발화오는것도 생각하고 견뎌질거 같네요


2만이면 방당 1500이니 이건 약한 추격기나 주 딜러 아닌 닌자의 공격에선 회복이 될테니까요


현재로선 큰 답이 안보이네여;;;


덱의 완성도가 아직 떨어진다 이런걸 떠나서 세쿠라가 맞으면 죽습니다


좀비덱의 핵심은 무한의 버프인 의료심득 vs 유한의 버프인 뎀증과의 싸움에서


버프가 빠지기 시작하는 시기인 3라운드를 버티는 것이라 보는데


아예 버틴다는게 성립을 안하네요;;;; 발화 없이 땡딜에 죽어나가니;;


기분작 다해도 기본 피통만 늘어나는건지 급격하게 수치가 늘질 않던데 (주인공 65퍼)


하... 고민되네요

Comments

9 ㅡㅅㅡ 2017.12.29 09:17
조합상성차이라고보입니다. 전부다이길수는없지요.
미나토&킬러비&선나&인간도 셀쿠라 츠나데 수둔조합이 광역극딜조합에는 취약한면이있지만 메즈기같이 혼란 발화 독뎀같은 지속적인딜조합이라던가 원맨팀같은 조합에는 확실히 강합니다.
전투력 3~4천차이나고 선공밀려도 두개의오의가 힐이여서 버티면서 생존하더군요
19 화목 2017.12.29 10:32
아닙니다
님 말씀대로면 좀비덱은 아예 의미가 없게 되는거죠
현재도 앞으로도 보편적인 덱은 버프 중첩 시킨 극딜덱이에요
헌데 좀비덱은 그렇지 않습니다
완성도가 높아지면 힘싸움에서 이깁니다
좀비덱의 장점이 특별한 카운터가 없는거에요
그리고 상대적으로 성장치가 밀려도 해볼만하고

로우시 들어오고 세쿠라 피통 2만 시점부터 괜찮아 질듯 싶은데
현재론 실험 자체가 불가능하니 좀 답답하긴 하네요
제가 육미는 얻을 깝냥이 아니라;;
9 ㅡㅅㅡ 2017.12.29 11:16
저렇게말씀드린것도 화목님이 투력이 높은상대와 (3~4천정도)싸웠을때를 두고말씀드린건데요 똑같은 전투력이라면 때리다가 독뎀에 무너집니다.
투력 높은상대와 싸움을해서 딜에 버티지못하고 지는건 어쩔수없다고생각을합니다만.. 솔직히 화목님이 말씀주신 조합(힐로 체력유지하며 지속적인 독뎀으로인한 안정감있는 조합)이할거라고는 셀쿠라가 광역딜로 독뎀넣고 힐로버티면서 맞는거밖에더있나요.. 조합자체가  상대방이 나보다 투력이 높아서 딜이 강하면 어떻게 할수있는 조합이아닌데요.. 2라운드 첫턴오의에 한명이 원콤이나버리면 어떤조합도 힘든건 똑같을것같습니다
대신 자기보다 투력이 같거나 낮은유저와싸울시 질확률이없죠 ..
9 ㅡㅅㅡ 2017.12.29 11:22
제가이렇게 말씀드린건 투력 높은분들과 대전후 졌을때 너무 실망하시지 않으셨으면해서 드리는말씀입니다ㅎㅎ 어떤조합도 자기보다 투력이높은사람과 대전시 상대방이 자동아닌이상.. 힘든건 똑같아서 힘내시라고요..
현버전이아니고 나중버전은 어떻게 변하는지 잘몰라서 정확하게 말씀못드리는건 죄송합니다
19 화목 2017.12.29 12:09
네 제가 고민인건
투력이 동일해도 극딜덱에 세쿠라가 견디질 못하는거에요
본문에 설명했다시피 현재 750정도 피가 회복되는데
동급 전투력만해도 딜이 피회복을 넘어서더라구여
일단 -ㅅ-님도 좀비덱이시니 게임하는동안 같이 연구해나가겠죠 ㅎ

그리고 좀비덱은 세쿠라가 맞는건 아닙니다
되도록 로우시나 육미를 두라인에 두고 맞아서 적이 발화에 걸리게 만들어야해요
18 rom2o2 2017.12.29 12:17
세쿠라 승급이 답 아닐까요
제가 전포 7급 / 귀살전법 7급 / 세쿠라 4성인데 / 앞줄에 세워 1만5천이네요
조합도 중요하긴한데 버티는 조합은 투력이 비중이 좀 큰거 같더라고요..
녹으면 안된다가 중요과제가 되야되니까

축하합니다! 행운의 포인트 6점 당첨되셨습니다!

19 화목 2017.12.29 12:27
졔속 굴리면서 드는 생각이 rom님 말씀이 틀린게 아닌것 같아요

제가 좀비덱을 목표로 정한게
상대적으로 투력과 선공이 밀려도 경쟁성을 가질 수 있다란데에 있었는데
이게 생각보다 극딜덱을 선택한 사람과 현재는 별 다를바가 없는거 같아요
일단 로우시까지 세쿠라 기분작과 전법등에 투자를 하고
별승급도 고려해봐야겠네요
8 윤겔라 2017.12.29 15:11
솔직히말해서, 북미에선 힐좀비덱이 그렇게까지 좋은 덱이라고 평가받지는 못하고있습니다.

물론 한방딜덱같은게 유행하지 않은 시절에는 절대 죽일 수 없는 무적의 덱이라며 사람들이 칭송하긴 했습니다만,

북미 사람들도 바보가 아닌지라 극딜로 끝장내면 된다는 것을 안 이후로는 아예 극딜조합이 유행을 타기 시작했기에

현재에는 거의 사장된 상태나 다름이 없습니다.

게다가 인주력의 로우시, 예토 데이다라 등등의 닌자들같이

힐을 다 하고 난 뒤에 발화 디버프를 걸거나 아예 독딜자체가 의미가 없는 면역상태의 닌자들이 늘어나면서

현재 힐로 버티며 독딜을 누적시킨다는 개념은 거의 불가능해진 상태입니다.

물론 츠나데의 적 9~12힐과 45% 회복증가라는 괴랄한 능력때문에 랭킹전에 넣어놓으면

컨트롤이 불가능한 랭전의 특성상 파쇄하는것이 골치아플정도가 되기 때문에 갓급이라는 등급을 가지고 있습니다만,


이것은 랭전의 성능이 반영된 급수일 뿐, 실질적으로 1:1덱에서 사용하기에는 츠나데라는 닌자 자체의 성능이 단독힐러로 쓰기에도, 딜러라고 하기에도 뭐한 애매한 부분이 있어 사람들이 잘 덱에 넣지 않고 있습니다.
19 화목 2017.12.29 18:24
그렇죠??
저도 상태면역 닌자가 늘어나는 시점에선 힘이 빠질것이라 보고 있는데
현재에도 동일 투자수준에서 극딜덱에 큰 이득분이 없다는게 확실히 걸리네요
계산보다 더 극딜덱의 딜량은 좋고 이쪽은 피통을 키우는 일이 보통이 아니네요

어짜피 한덱으로 만평생 사용할건 아니었기에
닌자가 늘어나는 후반부 메타에 따라 교체가 불가피하단건 인정하는 바이지만
중간 시점 이득분이 크게 없단데는 확실히 충격적이네요
일단은 최소 로우시는 나와야 완성도 있는 덱을 짤 수 있으니
로우시까지 비벼보고 답이 없으면 저도 메타 따라 갈 수 밖에 없을것 같네요
8 윤겔라 2017.12.29 18:33
미리 화목님의 자원, 노력이 낭비되지 않도록 말씀드리자면,

로우시가 안에 들어가더라도 아마... 상황극복이 잘 안되실겁니다.

https://www.youtube.com/watch?v=ISAWBPAdEIc

의 7분 44초를 보시면 화목님이 생각하시는 덱이 상대방으로 나옵니다.

투력차이가 약 4천정도는 나고, 상대방이 독이 아닌 이상한걸 쓰고 있긴 하지만, 대략 저런 방향으로 진행된다는 것만 참조해주시면 감사하겠습니다.

축하합니다! 행운의 포인트 73점 당첨되셨습니다!

19 화목 2017.12.29 18:46
크 영상 감사합니다
26 센쥬 2017.12.29 19:14
일단 현상황에 맞는 영상은 이거 같네요.
https://www.youtube.com/watch?v=PVNTLpeQpo4
8 윤겔라 2017.12.29 19:43
아마 화목님 말씀으론 그 영상처럼 되고싶은데, 그렇게 되기까지 투자하기가 너무 힘들고 극딜덱에 비해서 효율이 떨어진다는 말씀을 하시는 것 같습니다.
18 rom2o2 2017.12.29 20:06
확실히 근데 발화가 없으니까 상대 피 빼는 속도감이 떨어지네요 흠
19 화목 2017.12.29 21:00
네 아무래도 이런 느낌이죠
킬러비 대신 로시를 넣으면 같은 상태면역에 체술 피해시 발화 반사와 방어증가 임으로 더 단단하구여
2라에 킬러비라서 상대 시작 장판을 어찌하질 못하는데
로시는 오의 사용시 장판을 깨버리니 견디기가 좀 더 수월하구여

회복량이 1100인걸 보니 1.6~7만대의 피통을 보유한거 같네요
아무래도 저 정도 수준은 만들어야 비벼지겠네영

축하합니다! 행운의 포인트 13점 당첨되셨습니다!

18 rom2o2 2017.12.29 23:49
화이팅!!!
저 같은 경우 높은 사람 이기겠다!! 보다
중타 이겨서 상타 치자 이러니까 게임이 좀 편해지더라구요..
화목님도 좋은 닌자들 뽑으셨으니 바라시는바 이루실 바랍니다!
3 만만 2017.12.30 09:58
로우시 나오면 좀 풀리지 않을까요 유튜브 돌아다니다 봤는데 로우시 수둔 세쿠라 조합이 스사이타치 스사사스케 단조 조합 전투력 2만 5천 정도 차이 나는데도 이기더군요 로우시가 키미 패시브가 있다보니 앞에서 탱킹 제대로 해주면서 단조 장판도 오의로 부수고 딜도 점점 쌔지다보니 좀비덱에 정말 잘 맞는거 같아요
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